Телефоны рекламного отдела "Янаўскага краю" +375 1652 2 15 02 +375 29 635 01 17 Email: zviazda@brest.by

Общество

От цены на лекарство до очереди у кабинета врача

Количество просмотров:

Самые разные проблемы подняты во время очередного «круглого стола».

Обычно наши «круглые столы» мы стараемся привязывать к какому-то актуальному событию или дате. На этот раз не так. Потому что очередная тема – качества медицинского обслуживания – актуальна всегда, без привязки к событиям и датам. На этот раз в разговоре принимают участие Юрий Алексеевич Ильющенков – главный врач УЗ «Ивановская ЦРБ», Вячеслав Викторович Федько – главный врач ГУ «Ивановский районный центр гигиены и эпидемиологии», Наталья Вячеславовна Борейко – заведующий Центральной районной аптеки №74, Александр Николаевич Сеглюк – заведующий Мотольской участковой больницей, Василий Васильевич Михалевич – исполняющий обязанности заведующего поликлиники, Дмитрий Викторович Кулинич – районный педиатр.

Игорь Гетман: Относительно недавно, на мартовском исполкоме, рассматривался вопрос о демографической ситуации в районе.

Юрий Ильющенков: Вопрос довольно ёмкий. И в рамки тех 15 минут, которые обычно отводятся выступающему, уложиться было очень сложно. Поэтому упор в своем выступлении я делал на чисто медицинский аспект. Район у нас с возрастным населением. По возрастности мы делим в области 3-4 место. У нас порядка 30% населения трудоспособного возраста, и это накладывает определенный отпечаток на медицинское обслуживание населения. Довольно большая прослойка, где-то около 6 % населения, старше восьмидесяти лет. Около 20% населения – люди младше трудоспособного возраста. Идет естественная убыль населения. Поэтому мы строим работу исходя из названных особенностей.

Игорь Гетман: Есть ли какие-нибудь шансы переломить сложившуюся ситуацию?

Юрий Ильющенков: Шанс появится, если будет возможность привлекать молодые трудовые резервы. Для этого надо что-то строить, обеспечивать людей рабочими местами. Тогда можно будет вести разговор о положительной динамике. У нас нет учреждений, которые бы давали среднее специальное образование. С одной стороны, это хорошо – живем мы более спокойно. С другой стороны – это отрицательно сказывается на демографии. Одним словом, надо развиваться, чтобы не только молодежь задерживалась в районе,  но и привлекались трудовые резервы извне.
Потому что демографическая проблема снова актуальна. Сейчас мы имеем демографический провал. Рожают девушки начала 90-х, а их, к сожалению, сравнительно немного. Помните, тогда после различных экологических, экономических, политических катаклизмов рождаемость значительно снизилась. Поэтому ставку надо делать на вторые, третьи, последующие роды. Я заметил, что когда проводилась экономическая стимуляция рождаемости, у нас значительно большее число женщин становилось на учет.

Игорь Гетман: То есть экономический фактор все-таки играет значительную роль?

Юрий Ильющенков: Да, играет.

Игорь Гетман: Польша недавно значительно ужесточила законодательство касательно прерывания беременности. Речь идет, по сути, о запрете абортов. А как у нас обстоит дело в данной сфере?

Юрий Ильющенков: Начну с нашего района. У нас уже года три мы занимаемся предабортным психологическим консультированием. Все женщины, которые намерены прервать беременность, проходят через консультацию психолога. В результате работы психолога, других специалистов, в прошлом году мы сохранили восемь беременностей. Для Иваново – это очень хороший результат. Двадцать женщин мы не переубедили. Но еще несколько лет назад таковых было 45 в год. То есть положительная динамика очевидна, число абортов сократилось за пять лет в два с половиной раза. Число женщин, стремящихся сделать аборт, с каждым годом уменьшается.
Работа в этом направлении ведется. Лично я вижу большой потенциал в сотрудничестве с церковью. Здесь медики, честно признаемся, еще зачастую ведут себя пассивно. Но оптимизм внушает то, что на все наши инициативы православная церковь отзывается.
Польская же ситуация для нас должна быть интересна не в последнюю очередь тем, что там общество совместными усилиями различных институтов – от Костела до СМИ – было подготовлено к нынешним подходам в области демографических вопросов.

Вячеслав Федько: Нужны предприятия. К сожалению, у нас в городе только одно градообразующее предприятие. Город растет, а предприятий не добавляется. Поэтому на первом месте сейчас стоит проблема трудовой миграции. Молодежь будет жить там, где можно заработать. Сейчас мы наблюдаем какую картину: ивановская городская молодежь уехала в более крупные центры. На ее место приехала молодежь из деревень. Квартиры они построили, но сейчас нужно рассчитываться по кредитам. Зачастую, не имея возможности найти достойную зарплату, они вынуждены ехать на работу за границу.
И вот здесь видим новую проблему. В разговоре уже затрагивалась Польша, а я вспомню других соседей – Украину и Россию.
В Украине сегодня, по моему мнению, система здравоохранения находится в плачевном состоянии. И риск того, что к нам привезут те заболевания, которые распространены там, довольно велик. Ведь ситуацию с корью можно смело называть эпидемией.

Игорь Гетман: Людей не прививали?

Вячеслав Федько: Естественно! Профессионалов в государственной системе здравоохранения Украины нет – вот и итог.

Игорь Гетман: А где сейчас украинские профессионалы?

Вячеслав Федько: Либо уехали, либо в частных клиниках.

Юрий Ильющенков: Упор сейчас делается на развитие частной медицины. То есть по факту человек должен платить за услуги немалые деньги и зачастую не может себе позволить необходимое лечение. По неофициальным данным, сегодня в Украине порог иммунизации населения ниже сорока процентов. У нас, сразу скажу, 97 – 99 процентов. А вообще считается, что угроза для развития определенного эпидемиологического заболевания возникает при проценте иммунизации менее 75 процентов.

Вячеслав Федько: Украинская ситуация запущенная, и мы сегодня так много о ней говорим, потому что она стала создавать определенные проблемы и для нас, как в ситуации с корью. Но, подчеркну, у нас заболели непривитые. Ведь даже сегодня далеко не все осознают необходимость иммунизации. А ведь даже грипп может дать осложнение в виде пневмонии, а пневмония может привести к летальному исходу. Человек должен четко осознавать: мы прививаем не столько от болезней, сколько от тех осложнений, к которым эта болезнь может привести.
Похожая ситуация у нас и с Россией. В той части президентского послания Владимира Путина, которая была посвящена охране здоровья, в нынешнем году акцент был сделан на онкологические заболевания. Хотя, по моему мнению, сейчас большую проблему представляет для страны-соседки ВИЧ. В России очень много ВИЧ-инфицированных. И эта беда коснулась Ивановского района. Некоторые наши трудовые эмигранты стали носителями ВИЧ именно в России и в результате дали району 60% всех инфицированных.

Игорь Гетман: Сколько у нас в районе носителей ВИЧ?

Вячеслав Федько: Пятьдесят один.
Проблема прослеживается четко: отсутствие предприятий – вынужденная трудовая эмиграция – ухудшение эпидемиологической ситуации.
А поскольку мы не можем сходу снять причину трудовой эмиграции, то, по крайней мере, должны вести разговор о половом воспитании. Причем еще со школьной скамьи.

Игорь Гетман: С какого возраста надо начинать говорить?

Вячеслав Федько: Не с яслей, конечно. Но лет с четырнадцати точно. Подростков мы должны уже воспитывать. Иначе просто будем провоцировать аморальное поведение, в первую очередь, за рубежом.

Василий Михалевич: Не нужно стесняться брать на вооружение зарубежный опыт, тот же американский, но стараться адаптировать его под наши ментальные особенности.

Игорь Гетман: Тема демографии, понятно, перекликается с темой многодетности. Дмитрий Викторович, исходя из Вашего опыта, как можете охарактеризовать современную многодетную семью?

Дмитрий Кулинич: Во-первых, это, как правило, семья из района, не из города. Если же это город, то, скорее всего, это будет семья с низким социальным статусом. У мамы – проблемы с трудоустройством, нормальной работой. Поэтому, как только одному ребенку скоро должно исполниться три года – то есть заканчивается декретный отпуск – мама закрывает многие социальные вопросы рождением следующего. Отсюда и некоторая настороженность в обществе по отношению к тем семьям, где матери рождают пятого, шестого, седьмого ребенка. Конечно, можно только приветствовать политику по стимулированию рождаемости, но мы столкнулись в данной сфере с проблемами, о которых даже не предполагали.

Игорь Гетман: Я бы все-таки не был столь однозначен. Примеров нормальных многодетных семей у нас тоже достаточно. Просто в обществе уже есть устоявшийся стереотип в отношении многодетной семьи, сформированный, мягко говоря, легкомысленными родителями, которых видят и обсуждают, а нормальные семьи не заметны, поскольку поводов для пересудов не дают. Однако, я предлагаю перейти к другим темам. Например, поговорить о лекарствах и рецептах. На мартовском исполкоме присутствовал заместитель Министра здравоохранения страны Игорь Лосицкий, который значительную часть своего выступления посвятил вопросу качества и цены на лекарственные средства. В какой мере сегодня белорусские лекарства могут заменить зарубежные?

Наталья Борейко: Сегодня наши белорусские препараты представлены очень широко. Требования к качеству отечественных препаратов такие же, как и к качеству импортных. А цены – более щадящие.

Игорь Гетман: А нет ли у клиента такого стереотипа: раз дешевое, то не лечит?      

Наталья Борейко: Нет. В большинстве своем люди осознают, что цена иностранного лекарства формируется, по сравнению с ценой отечественного, с учетом больших затрат на производство. Поэтому произведенное у нас по определению будет дешевле, доступнее людям. Но никто не запрещает приобретать продукцию импортного производства. Хозяин – барин, как говорится.

Юрий Ильющенков: Идет тенденция в сторону большего назначения именно отечественных препаратов. Сегодня наша фармацевтическая промышленность наконец-то проснулась. Еще года три назад они дремали, а что значит эта дремота? Это угроза потери рынка. И вот буквально два года назад Министерство просчитало, что мы, наша фармацевтика, теряет сумасшедшие деньги. Была изменена нормативная база и уже есть результат и в ассортименте, и в ценовом спектре.

Наталья Борейко: Сегодня, я хочу сказать, люди сами неплохо ориентируются как в ассортименте, так и в ценах. И не всегда человек будет прислушиваться к рекомендации работника аптеки. У многих есть свои, с позволения сказать, любимые лекарства и любимые производители.

Игорь Гетман: Электронные рецепты. Как приживается этот проект?

Наталья Борейко: Это пока еще проект пилотный…

Юрий Ильющенков:
…но уже летом вся страна на него перейдет...

Наталья Борейко: С каждым месяцем его распространение идет шире и шире.

Юрий Ильющенков: Сейчас проект реализуется в детской консультации. Молодые мамы к нововведению более восприимчивы. Здесь я проблем не вижу. Но с первого июня на электронный рецепт должны перейти «взрослые» поликлиники. Там у нас проблем будет больше. Они уже сегодня очевидны: из нескольких миллионов выписанных в целом по стране электронных рецептов отоварено только двадцать процентов.

Игорь Гетман: А остальные?

Юрий Ильющенков: Остальные… Получается, граждане еще не прониклись идеей. Все идет к отмене рецепта на бумажном носителе. Отменят бумажный вариант – будет проще. А сегодня он пока еще дублирует электронный вариант. Пока будет рецепт на бумаге – статистика по электронному варианту лучше не станет. По старинке проще, чем возиться с электронной картой.

Наталья Борейко: Ничего, идет постепенное привыкание…    Электронный рецепт хорош уже хотя бы тем, что не нужно разбирать почерк, экономит время, исключает фактор человеческой ошибки.

Игорь Гетман: Еще одна важная тема – здоровье детей. Какие здесь видим тенденции, вопросы, проблемы?

Дмитрий Кулинич: Если говорить о детской заболеваемости, то она держится на стабильном среднем уровне. Она невысокая. Многое зависит от диагностики. А диагностика нам показывает у многих детей нарушение зрения, традиционно большую долю школьной заболеваемости составляет искривление позвоночника.

Юрий Ильющенков: Сейчас нарушение осанки мы выявляем методом рентгеноскопии, но современные методы позволяют уже это исключить. Сегодня современное исследование можно провести на аппаратах в Бресте, Барановичах и Пинске. Брестчина в этой отрасли является новатором, закупка исследовательских аппаратов состоялась благодаря инициативе заместителя председателя Брестского облисполкома Олега Ивановича Величко.

Игорь Гетман: Мода отказа от прививок нас как-то коснулась?

Вячеслав Федько: К сожалению, да. Юрий Алексеевич уже говорил о высоких процентах иммунизации, но проблема все равно есть. И она состоит в отказах городского населения. Если мы возьмем процент отказов сельского населения и городского, то у городского он будет в два с половиной раза больше.  Кто портит статистику? Именно те семьи, о которых мы уже сегодня говорили, те матери, которые сделали детей источником своего дохода. А прививки для них – дело десятое. В последнее время нам удалось уменьшить процент отказчиков, но все равно по Ивановскому району он превышает среднеобластной показатель. Много отказчиков по религиозным мотивам, и здесь медики будут бессильны, если не будет помощи священнослужителей.

Юрий Ильющенков: Проблема серьезная. Один случай завозной кори в Волковыске дал много проблем, но не было бы счастья, так несчастье помогло: масса непривитых побежала прививаться. Поэтому вывод однозначен: иммунизацией надо заниматься и осознавать, что стабильной ситуацией по инфекционным заболеваниям мы обязаны иммунопрофилактике.   

Вячеслав Федько: Также остается актуальной проблема заболеваемости туберкулезом. Вопрос актуален, несмотря на то, что в прошлом году нам удалось снизить заболеваемость в два раза. В группе риска, в первую очередь, находится неработающий контингент. И еще хочу напомнить о такой проблеме, как укусы клещей.  Число зарегистрированных укусов клещей в прошлом году в сравнении с предыдущим выросло в два раза. Это, еще раз подчеркну, то число, которое вошло в статистику. Счет укусов открыт уже и в этом году. Пользуясь возможностью, хочу еще раз напомнить, что клеща нужно опасаться как в лесах, так и в парках населенных пунктов. Также необходимо осматривать после прогулок своих домашних питомцев, особенно собак.

Игорь Гетман: Василий Васильевич, если говорить о работе поликлиники, то она для посетителя начинается с той огромной очереди, которая толпится у регистратуры…

Василий Михалевич: Я бы не сказал, что ситуация такая критичная, как может показаться, глядя на посетителей у регистратуры. До 35 процентов составляет предварительная запись, в том числе электронная, интернет и т.д.

Игорь Гетман: Тогда откуда очередь? Люди просто не знают, что есть более удобные формы записи на прием?

Юрий Ильющенков: Да, недостаток информированности еще есть, это надо признать. Поэтому нам необходимо использовать любые источники информации для того, чтобы люди узнавали, как можно попасть на прием. Тем более, что некоторыми посетителями невозможность сиюминутно попасть на прием воспринимается как маленькое ЧП.

Игорь Гетман: Часто возникают трения по данному поводу?

Юрий Ильющенков: Нет. Но есть у нас специфические пациенты. Недавно один пришел и сказал: дайте мне талоны ко всем врачам поликлиники.

Василий Михалевич: Дали к двенадцати…

Юрий Ильющенков:
…это его не удовлетворило, и он оставил запись в книге замечаний и предложений. Вообще к 2020 году мы должны перейти на общеврачебную практику, когда врач подготовлен по неврологии, по офтальмологии, по лор-практике, к проведению медосмотров. Пока же мы не можем добиться, чтобы люди шли изначально к своим участковым терапевтам, которые должны помочь решить ту или иную проблему.

Игорь Гетман: Не редки случаи, когда ситуацию усугубляют сами посетители. Лично я не понимаю, зачем приходить под дверь кабинета сразу после получения талона и идти не по обозначенному времени, а регулировать время посещения под дверью кабинета в формате живой очереди…

Василий Михалевич: Врачи, а чаще медсестра вынуждены периодически этим вопросом заниматься.
Вячеслав Федько: В моей практике был случай, когда  мне было необходимо посещать кабинет, где одновременно пациенты получали различные виды процедур. На мою очереди нет, на другие – есть. Но как только я подхожу к двери, толпа, не разобравшись, начинает кричать. Настроения это, конечно, не добавляет. То есть, я хочу сказать, что врач не виноват в сложившейся культуре поведения пациента.

Юрий Ильющенков: Я хочу сказать, что по штатному расписанию у нас все укомплектовано, но есть ряд нюансов, которые требуют дальнейшего совершенствования. В качестве примера приведу транспортную доступность, когда человек стремится увязать время приема с работой транспортной сети. Иногда люди идут даже на скандал, но до этого стараемся ситуацию не доводить.

Игорь Гетман: И еще одна актуальная тема – доступность медицинского обслуживания на селе. Насколько сегодня отличается качество медицинского сервиса в районном центре и сельской местности?

Александр Сеглюк: Я не считаю, что сегодня есть какие-то большие отличия в качестве обслуживания. Хорошо налажена взаимосвязь, и в случае необходимости не является проблемой пациенту из сельской местности попасть на прием в город. На данный момент все проблемы можно решить через участкового врача. Нужна консультация или обследование – есть определенная очередность. Необходимо срочное вмешательство – оказывается экстренная помощь.

Юрий Ильющенков: Сегодня медицина – один из наиболее доступных сервисов. Есть необходимая база на местах, и житель сельской местности может на месте получить необходимую помощь. Это большой плюс особенно для пожилых. Есть дневные стационары, где можно подлечиться, сделать ЭКГ, пройти физиопроцедуры, практически в каждой амбулатории есть стоматолог, акушерка, лаборантка. То есть  необходимый минимум присутствует.
Что касается непосредственно Мотоля, то там сегодня есть небольшая больница на 25 мест. Конечно, материально-техническая база мотольской больницы нуждается в совершенствовании. В декабре прошлого года прошла встреча с мотолянами по вопросам качества и доступности оказания медицинской помощи в Мотольской участковой больнице. Те вопросы, которые действительно назрели, были услышаны и будут решаться.

Игорь Гетман: Встреча с мотолянами прошла на высоком эмоциональном подъеме…

Юрий Ильющенков: Эмоции были подогреты слухами о закрытии больницы. Еще раз повторю: о закрытии больницы речь не шла и не идет.

Игорь Гетман: Каких изменений, естественно, в лучшую сторону, ожидать землякам от сферы здравоохранения района?

Юрий Ильющенков: Удалось сделать текущий ремонт педиатрического отделения. Слова признательности по этому поводу выражаю Юрию Юрьевичу Бисуну, благодаря его решению мы сделали отличный ремонт более чем на 200 тысяч бюджетных денег. За спонсорские и внебюджетные средства приобрели необходимую медицинскую и офисную мебель. Еще ожидаем получение некоторого оборудования под обновленное отделение.

Дмитрий Кулинич: Упор делался на создание комфортных условий пребывания не только ребенка, но и мамы с ребенком. Отдельная палата с санузлом, отдельной койкой для ребенка, одним словом, со всем нужным для нормального нахождения в отделении.

Юрий Ильющенков: Будет осуществляться дальнейшее поступление современной медицинской техники. Так, в мае ожидается приобретение нового аппарата УЗИ экспертного класса.
А вообще-то, помимо упования на современную технику и качественную подготовку, в нашей работе постоянно необходимо делать поправку на то, что  время сегодня стрессовое, люди от избытка информации зачастую взвинченные, поэтому и говорим о надобности постоянного общения, о нахождении взаимопонимания между врачом и теми, кому необходима качественная современная медицинская помощь.

Игорь Гетман: Спасибо всем участникам нашей встречи за обстоятельную беседу.